近日,人民网传媒频道联合北京电影学院动画学院推出系列访谈《中国动漫路在何方?》。系列访谈节目将深入分析中国动漫的现状、存在的问题、发展瓶颈、前景及对策。7月17日,首次推出系列之一——《进口动漫势头强劲 国产动漫电影如何应对》。 当日,北京电影学院动画学院院长、北京电影学院动画艺术研究所所长孙立军教授,《快乐奔跑》制片人、北京梦幻动画科技有限公司总经理王冰,《小兵张嘎》主创、《快乐奔跑》编剧马华,《快乐奔跑》导演组成员沈永亮做客人民网传媒沙龙,就“进口动漫势头强劲 国产动漫电影如何应对”话题与网友进行了在线交流。点击进入视频 点击进入直播
孙立军介绍说,中国动漫是从万氏兄弟开始,看《铁扇公主》的时候可以看出《白雪公主》的影子。60年代的时候,有一些代表性的影片,像水墨动画的诞生,《小蝌蚪找妈妈》、《大闹天宫》、《哪吒闹海》,还有80年代还有代表性的《三个和尚》。 历史上的辉煌已经过去了,过去给我们留下的经验就是敬业、认真,要热爱动画,它是一门艺术。面对市场化的今天,我们也要研究市场,立足于本土,要做属于中国特色的东西,我们少一点模仿。因为模仿也好、拷贝也好,做得再好永远是跟在别人后面。所以像《快乐奔跑》这样的动画片,我们始终就强调低龄的孩子是我们主打的对象。如果说这部影片给社会留下什么,我觉得传递的是真善美。在影片整个创作的背景下,我们贯穿绿色的概念。作为中国的创作者,我们一定要尊重中国的国情,要传递中国式的快乐,希望孩子们哪怕少看一本书,但是要快乐一小时,这个是我们倡导的理念。
孙立军说,实际上文化产业跟其他产业不太一样,当我们去看一部影片的时候,无论是故事片还是动画片,必须看到它背后深层次的一些问题。实际上《变形金刚2》、《哈里·波特》、以及《功夫熊猫》,美国的这些故事大片对于我们中国的创作团队和文化的影响都很大,其实这也是精神食粮。如果我们的口味过多被美国大片或者是其他一些大片所影响,这不仅仅是欣赏习惯,更重要的是文化影响,我本人还是非常有忧虑的。
王冰说,从商业票房的角度来看,我觉得这个未必是坏事。实际上客观地检验了国内的电影票房,特别是动漫电影票房的实际承载力和潜力。据我所知, 8月份有6到7部的国产电影要瞄着1亿以上的票房,这个在过去从未有过的,而且今年的电影票房可能会超过30亿。今年也恰逢建国60周年,国产电影也有跨时代的飞跃,我觉得非常有意义。
从积极的角度来看,中国潜在的电影观众增长比较大,我们希望更多更好的国产动画片,能够跨入两亿、三亿的票房。比如《喜羊羊与灰太郎》已经远远超过了其他商业大片,这也是对中国电影市场期盼和动画电影市场潜力的肯定。
为什么中国的动画片总被人说成教化?马华认为,其实美国的片子也很教化,只是教化得更有技巧,美国的每一部片子都能总结出一个很好的主题,比如说《狮子王》、《花木兰》、《千与千寻》,但是这不是赤裸裸的教化。为什么我们国内的很多剧本会造成这样的现象?就是我们在创作上、技巧上、能力的把握上存在问题,所以说一个编剧的培养需要一个过程,然后也希望喜欢动画的人参与进来。
第二方面就是让好的动画片存活下来。现在没有谁知道《马兰花》的导演是谁、编剧是谁,我们再看日本动画片的时候,我们都可以倒背如流,但是为什么我们没有人能说出我们的编剧是谁、导演是谁呢?其实动画片投入很多,但是产出也是不完全的,我身边有很多做动画的编剧慢慢就淡出了。我们培养一拨人,但是同时没有保护好这些人。
还有就是我们低成本的做片子,因为最大的问题是风险大、周期长。打一个比方,像建一个房子以后,建一千万的房子,但是后来压缩成200块钱的图纸来做,这样的话好的编剧就留不住,这些好的编剧没有办法人尽其才。
第三方面是需要一个过程。就是希望关注动画的人,希望我们好的创意、好的编剧能够形成一个整体。现在好的编剧不一定能碰到导演,好的编剧不一定碰到好的造型设计。现在国内的资源还是相对比较分散,这个需要过程。
王冰说,动画产业,特别是中国原创动画产业发展需要的两个重要的因素。第一就是原创人员要真诚,我们动画产业刚刚起步的时候,不管是编剧也好、导演也好,我们一定要去压缩成本,一定要有真诚的心去做动漫。像宫崎峻这些大师都经历过了一段清贫之路。
第二,现在光靠播放、发行收回成本、产生收益是不太可能的。大部分要完成作品到产品的变化,才能实现它的价值。所以说就实现这个产业链条各个环节要分工配合。日本和美国这个链条相对比较完善,上游的策划、中游的播出到下游产品的开发和销售。中国因为刚刚起步,还需要一段时间,作为投资人,就是结合我们中国的国情,团结我们的编剧、制作人、有创意的年轻人,把这个产业链条真正的运转起来,帮助它实现价值,这个模式是一定要走通的。
孙立军说,近几年国家的宏观调控对动漫产业的扶持是史无前例的,这些政策是难得的机遇,要把梦想变成现实,当网友批评我们的时候,一定要深层次的思考一下。希望拿最少的钱换回最大的投资效益。一个是整个制作人员的待遇要少一点,降低成本。还有一个是周期短一点。这样的话一定能控制成本。但是市场需求量很大,既需要满汉全席,也需要早市上一块钱一堆的大白菜,我们现在能生产的多快好省的模式,就是大白菜模式。但是这是我们一定要经历的过程,只有这个时候可能投资人才愿意投进来,但是作为我们创作人来讲,一定要冷静、要看清楚。
其实大白菜可能只能持续一两年,最重要的我们要做到我们真正的满汉全席,就是中国的《功夫熊猫》,这个是作为创作者来讲必须要有这个使命、责任、意识,而不能随波逐流,因为我们创造的是精神产品,精神产品跟一般的物质产品不一样,随着年龄的成长会逐渐意识的,如果文化产生结石的话是非常可怕的。
所以说哪怕我们没有美国动画那么好玩、没有日本动画好看,但是我们要求我们的内容是健康的,让孩子们看完这些影片不会产生过多负面的影响。要对中国的文化多一份尊重、多一份认识,否则如果我们变成每日动画电影消费国的时候,就像现在的中国汽车,应当是面临很大的困难。实际上我更希望这些优秀的创作人员,应该耐得住寂寞。
沈永亮评价中国动漫“现在是一个卧薪尝胆的时期,准备着将来爆发”。他说,《快乐奔跑》用了将近3年的时间制作,在这个剧本的创作上,我们改了将近十遍。这样的操作模式是一般的商业模式比较忌讳的,因为时间和成本都上去了,但是对于我们来说,我们要做一部好的作品,能够打动自己,因为打动了自己,才能打动观众。而且为什么我们沿着这条路走呢?因为在国内市场占领市场的主要是国外的梦工厂,这些片子的成功很大,同时也收回了大量的票房。所以说在中国其实有很大的一块动画电影的市场,但是这个市场全部被美国、日本所抢过去。对于我们来说有很大的前景,所以说我们要努力,也要耐得住寂寞,现在我们也是肩负着这样的使命,就是像陈凯歌、张艺谋那样拍出比较好的影片。
中国的动画片一定要考虑中国那些不发达地区的观众。孙立军说,特别是学龄前的孩子,就是他们能得到精神的娱乐,除了推着铁环、弹着玻璃球这些传统的项目,难道我们就让孩子去网吧里面玩他们绝对喜欢的游戏,才是我们达到目的吗?难道我们天天看着盗版横行才是我们的目的吗?其实我们中国改革开放30年有非常大的成就,但是我们的文化贫富差距是很大的。
文化一定要有公益性,这也是为什么我们国家出台一系列政策扶持中国原创动漫的原因,动画片不同于一般的成人看的故事片,我觉得一定要考虑没有话语权的学龄前孩子们,一定要考虑像陕北、甘肃这些地方。当有一天我们孩子一见《变形金刚》不走了,那我们所谓的价值观都是什么样的,我觉得我们真的要有这样的责任。
王冰说,其实公益性和可视性并不矛盾。《快乐奔跑》的教育性和公益性、可视性是联系在一起的,电影局审查我们《快乐奔跑》的时候,是没有任何一处修改,是一次性过的,政府的管理人员对这部片子是认同的。我们在一些中小学做了试映,观看效果非常的好,孩子乐得不得了,碰上小伙伴之间的情感诉说、流露的时候,孩子们非常的感动。
有一句话我感触比较深,就是在中影集团看片会结束以后,我特别注意大家的议论和反应,有一位老先生说的比较中肯,他说“我发现第一中国的国产电影越做越好。第二中国的动画片真让我刮目相看。”他理解的还是前几年粗制滥造的国产动画片,他没有想到这个片子这么时尚、这么新潮,而且又能够把他的这种理念让大人和小孩儿都可以接受。
孙立军说, “物美价廉”是我们致胜法宝。在目前情况下,想阻止这些美国大片也不现实,更重要的我们要有信心、有勇气面对。我们不怕PK,越是有这种竞争的环境,我们越愿意去竞争,也希望我们做的这些刀削面、这些饺子也比那些披萨、面包、巧克力好吃,我们非常有信心!